Страница 1 из 131231213»
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Все о выставках » Выставочная деятельность для чайников
Выставочная деятельность для чайников
Иришка Дата добавления: Суббота, 22.11.2008, 15:16 | Сообщение № 1
Почетный гражданин BernClub
   
 
Написал(а) 9574 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Аделия и Томирис из Благ. дома
 
Тверская область
 
Очень советую почитать начинающим: http://bernerhouse.ru/going_to_show.shtml

Добавлено (22.11.2008, 15:14)
---------------------------------------------
Секреты показа в ринге
http://orendog.ru/hendling/sekrety-pokaza-v-ringe-chast-1.html

Добавлено (22.11.2008, 15:15)
---------------------------------------------
Секреты показа в ринге часть 2
http://orendog.ru/hendling/sekrety-pokaza-v-ringe-chast-2.html

Добавлено (22.11.2008, 15:16)
---------------------------------------------
Про свободную стойку собак на выставках | Печать |
Я люблю свободную стойку. А многие судьи ее просто обожают.Существует мнение, что в свободной стойке могут стоять только лучшие собаки, а их таким образом показывают только лучшие хендлеры. Это "высший пилотаж" хендлинга.
Я сама долго была убежденна, что сеттеру свободная стойка не подходит. Вообще.Ведь собаку надо расстягивать, при том рот должен быть закрытим, уши низко позаженны и хвост собака должда держать. Мне казалось, что слишком сложно этого достигнуть - чтобы у собаки все было на месте, плюс она сама работала..
Мое мнение изменилось, когда я пошла на курсы хендлинга, которые проводил знаменитий хендлер, судья и заводчик GERARD O'SHEA (Ирландия-Шведция, питомник ротвейлеров "Just Ask"). Джерарду очень понравился мой Аргус,так как соб очень темпераментный, маньякальный пищевик и очень контактный, по этому учитель сразу выбрал его в "манекены" и на нем демострировал разные приемы и способы показа собак.
Когда он поставил Аргуса в свободную стойку, то у меня челюсь отвисла. Это моя собака??? я не могла поверить, что Аргус может так выглядеть.. Я розумеется знала недостатки своей собаки и мне с трудом удавалось скрыть эти недостатки ставя собаку руками,это не всегда получалось и занимало драгоценное время( когда идет сравнение на пример, важна каждая доля секунды, так как она может быть решающей), а тут секунда - и собака стоит, при чем никаких недостатков не видно. Даже намека нет. Я была поражена, если сказать что мне понравилось, то это не сказать ничего.Я была просто шокированна(в приятном смысле) Так я стала исстинным поклонником свободной стойки.

Какой должна быть собака, которую вы хотите научить свободной стойке? В первую очаредь темпераментной, активной. Обязательно ПИЩЕВИКОМ. Чем это ярче выраженно, тем лучше. Что кoсается анатомии, то тут одназначно трудно сказать. Лично я смотрю в первую очаредь на общий баланс. Понаблюдайте за своей собакой - если на улице, в поле или дома она сама натурально замирает в красивой стойке, вам нравится, что Вы видите и еще иногда думаете - "блин, почему так красиво не удается руками поставить", то Вы можете пробовать научить собаку свободной стойке. Конечно есть некоторые моменты - например подвес на шее.. Если руками это можно скрыть от глаз судьи, то в сободной стойке это видно сразу. Еще одной проблемой может стать обильное слюновыделение при виде лакомства. Собака в слюне - неприятное зрелище и судье неприятно щупать морду такой собаки.

Самый распостраненный метод обучения собак - работа на лакомство. Можно потом научить собаку работать на кликкер, но основные навыки все равно отрабатываются на лакомство. Каким должно быть лакомство?В первую очаредь очень ВКУСНЫМ. Забудьте про сухой корм, собачьи печенья и прочую искуственную пищу.Натуралка - вот истенная радость для собаки. Но не все подходит. Тут своя специфика и есть некоторые правила и требования. Самое главное правило - лакомство должно быть такой консистенции, чтобы оно легко ломалось на маленькие кусочки, но при этом не крошилось. Я нелюблю пользовать сыр и сосиски именно по этой причине - они рассыпаются в маленькие крошки когда их ломаешь или кусочки слипаются и выскальзывают из рук. Лично я предпочитаю котлеты из говяжъего фарша(непережаренные) Котлеты нужно нарезать длинными ломтиками, шириной в палец и длинной в вашу ладонь.

Про возрост.
Я работаю с уже взрослыми собаками, которым исполнился год. Они уже сформированны и достаточно сбалансированны. Щенки растут "кусками", по этому им трудно становится в свободную стойку, и удобно себя чувствовать. Они так же быстрей устают и теряют интерес к работе.

С чего начинать тренировки?
ОЧЕНЬ ВАЖНО - собака должна быть голодной. Перед тренировкой не кормите собаку хотя бы 8 часов. Тщательно выбирайте место для тренировки - лучше всего тихое и спокойное, чтобы собаку ничто не отвлекало. Обратите внимание на покрытие на котором собака стоит - если это трава, то она не должна быть мокрой, если тренируетесь в закрытих помещениях, убедитесь, что
лапы собаки не скользят.

Тренировка. Отпускаете собаку с поводка. Берете ломтики лакомства в одну ладонь и зажимаете другой. Показываете собаке что у Вас в руках, чтобы она заинтересовалась. И начинаете играть с собакой, крутится, делать резкие повороты, поднимать руки с лакомством вверх и опускать вниз, заставляя собаку подпрыгивать, опускатся, крутится и бесится. Так играете и заводите собаку где то 5 минут. Но лакомства не даете. Для чего это? Для того, чтобы собака:
1.Расслабилась
2.Завелась
3."Подключилась" к Вам енергетически
4.Чуть "спустила пар"
5.Осознала, что это приятная игра а не тяжелая работа.
Дальше,не делая никакого перерыва из игры, баловства и прыжков переходите на следующий этап - "танец". Ваши руки с лакомством должны быть опущенны до уровня поднятого носа собаки и Вы начинаете "танцевать" - переносить вес с одной ноги на другаю, чуть отрывая их от пола, при етом все тело должно двигатся тоже - если вес переносится в на правую ногу, все тело из плеча двигается в правую сторону, если на левую, то тело двигается в лево. Руки с лакомством двигаются вместе с телом и заставля собаку "танцевать" также, как танцуете Вы - то есть переносить вес с одной стороны тела на другую,переставляя лапы. все это должно исполнятся в очень быстром темпе. Зачем это нужно?
Сoбака на первом этапе очень заинтересовалась лакомством, завелась и возбудилась, она очень хочет получить лакомство, по этому "прилипает" носом к Вашим рукам. Что дает "танец" в таком случаи??
1. Вы еще больше "подключаете" собаку, она становится одним целым с Вами и повтаряет Ваши движения. Движением своего тела Вы легко заставляеете собаку двигатся в нужном Вам направлении.
2. Собака сосредоточенна на лакомство, но Вы заставляете ее ритмично и быстро двигатся - собака учится нетеряя связи с лакомством( с вашими руками) почувствовать свой вес и натурально его балансировать.
"Танец" длится не дольше 1 минуты. А Вы наблюдаете за задними ногами собаки. Это самый трудный момент - Вы ведь стоите спереди, а надо увидеть и почувствовать когда задние встанут на место - т.е в правильное и Вам нужное положение. Задние не должны быть расставленны слишком широко или слишком узко, слишком далеко от тела или под телом. В таком случае собака будет конечности переставлять, потому что ей будет неудобно стоять. Лучше всего поработать перед зеркалом или с камерой. Через какое то время начнете чувствовать как и где должны встать задние, а собака научится, привыкнет к правильному положению и будет старатся сама встать правильно.
Как только задние встанут на место, тут же резко прекращаете движения и даете собаке нюхать, лизать руки, пусть она пробует выковыривать лакомство, а вы тем самым делая легкие и плавные движения кистю руки заставляете собаку крутить головой. Крутя головой и шеей она пепеставляет передние конечности; поворот головой в лево - собака переставляет правую переднюю ногу в перед,поворот в право - левая лапа шаг вперед. Так же можете заставить собаку чуть вытянутся вперед. Но на этом этапе нужно помнить, что задние уже стоят, и амплитуда движений рук с лакомством должно быть маленькой. И никаких резких движeний иначе собака опять начнет скакать. Когда перед встанет на нужную Вам позицию, в ту же секунду перенимаете все лакомство в левую руку отламывая правой маленький кусочек, даете его собаке, таким образом ее фиксируя в стойке. Собака думает - "наконец то" наслаждаясь долгожданным кусочком и виляя хвостом. Вы говорите собаке "стойка", отламываете другой кусочек и перед тем как дать его собаке, плавным движением руки в воздухе рисуете большой круг, как школьник рисует мелом на доске.Тогда даете кусок. Со следующим кусочком тоже самое - отламываете, команда "стойка", рисуете круг, даете лакомство собаке. Это нужно для того чтобы собака научилась ждать лакомства. Движение гипнотизирует "собаку", она замирает и ждет, пока лакомство попадет ей в рот. Если просто заставите ждать, на первых тренировках собака может забеспокоится и начать двигатся, переставлять лапы. Другой момент - собака привикает, что Ваша правая рука делает какие то движения - например, поправляет ринговку и не надо пригать за ней, чтобы достать лакомство. Круг "рисуем" в начальном этапе обучения. Когда собака научится спокойно стоять более длительное время это больше не понадобится.
Лакомство нужно давать столько, сколько собака неподвижно и красиво стоит.?>

Важные акценты..
Ни малейший кусочек лакомства не должен упасть на землю из Ваших рук. Это будет самой большой ошыбкой при обучении собаки. Собака должна "прилипать" носом к Вашим рукам и понять, что лакомство получит только тогда, когда встанет в стойку и будет в красиво стоять. Если лакомство будет падать на землю, то собака будет вертеть головой, опускать нос к полу, не сможет сосредоточится.

После того, как задние конечности собаки встали на место и Вы прекратили "танцевать", очень важно, как перед собакой встанете ВЫ. Ваши ноги должны быть поставленны достаточно широко( в ширине плечь), спина выпрямленна,локти свободны. Всей своей позой Вы должны собаке показать, что Вы доминируете над ней, что Вы БОГ.

Часто бывает, что после того, кад вы перестаете "танцевать" и пытаетесь установить на нужное положение перед собаки, собаки вдруг садится.( так чаще всего делают те, которые ознокомились с общим курсом послушания). Ничего страшного, непереживайте. Подносите лакомство ближе к носу собаки и полукругом снизу вверх подтягивайте лакомство к своему телу, таким образом Вы заставите собаку встать.Тогда повтаряйте этап "танца" и дальше все по описанию.

Что делать если собака переставила лапу или села в последнем этапе, когда она уже стоит в стойке и получает лакомство. Как только заметите, сразу же резко отварачивайтесь от собаки и уходите в сторону. Не говорите с собакой и не обращайте на нее внимания мин. 30 секунд. Таким своим поведением Вы покажите собаке, что если она будет переставлять лапы, Вы сразу перестаните играть с ней в эту очень классную игру.Через 30 секунд все можете повтарять заново.( со второго этапа)

Что делать, если собака все еще красиво стоит, никуда не двигается, а лакомство у Вас в левой руке уже закончилось? Как только лакомство закончится, в ту же секунду громко хвалите собаку, хлопаете ей по бокам и холке и быстро пробегаете сместе сней несколько метров. Потом берете новую порцию лакомства и все повтаряете.

В заключении хочу сказать, что даже после того как стойка идеально отработанна, все равно на выставке нужно стойку поетапно несколько раз повтарять перед выступлением и в ринге перед сравнением, пока судья других собак описывает.( если в ринге, то первый этап- игра не нужен, если Вы поиграли с собакой перед рингом) Тогда в момент экспертизы собака сразу встанет в красивую стойку и будет в ней долго стоять.
И еще.. Даже идеально отработанная собака не всегда стоит в свободной стойке и реагирует на лакомство. Например мой Аргус, если зачует на выставке суку в течке, то сразу "до свидания". Ели в руках удерживаю, че там о свободной стойке говорить...

Kristina Olsauskas
Источник: Сеттер и все, все, все


Улыбайся жизни и она улыбнется тебе в ответ!
8-920-161-18-33
magukanka Дата добавления: Суббота, 22.11.2008, 15:45 | Сообщение № 2
Почетный гражданин BernClub
   
 
Написал(а) 1757 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: золотистый ретривер
Кличка собаки: Бернский Зенненхунд
 
Латвия
 
good2
Иришка Дата добавления: Суббота, 22.11.2008, 16:39 | Сообщение № 3
Почетный гражданин BernClub
   
 
Написал(а) 9574 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Аделия и Томирис из Благ. дома
 
Тверская область
 
Путь к победам на выставках (для начинающих)
http://orendog.ru/hendlin....ih.html

Добавлено (22.11.2008, 15:50)
---------------------------------------------
Как подготовиться к выставкам РКФ и FCI
http://orendog.ru/kinolog....ci.html

Добавлено (22.11.2008, 16:13)
---------------------------------------------
О выставках
http://orendog.ru/zakony-....oe.html

Добавлено (22.11.2008, 16:39)
---------------------------------------------
Значение выставок для владельцев и экспертов
http://orendog.ru/hendlin....ta.html


Улыбайся жизни и она улыбнется тебе в ответ!
8-920-161-18-33
MyMilan Дата добавления: Среда, 25.02.2009, 23:17 | Сообщение № 4
   
 
Написал(а) 5078 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Зенненхунд России Дастин
 
Москва
 
Вопросик!
я хочу записать собаку по щенячке в промежуточный класс.

и этой оценкой воспользоваться при оформлении вязки, но оценка будет по щенячке (т.е. еще нет номера родословной)
с этой оценкой оформят помет? или надо исключительно по родословной на выставку записываться, что бы по этой оценке помет оформлять?

mybernik Дата добавления: Четверг, 26.02.2009, 00:17 | Сообщение № 5
   
 
Написал(а) 1784 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Берн и Ньюф
Кличка собаки: Филя, Эни, Марго и Сэнди
 
Москва
 
а вас в промежуток запишут? ведь щенячка действует до 15 мес.
MyMilan Дата добавления: Четверг, 26.02.2009, 07:32 | Сообщение № 6
   
 
Написал(а) 5078 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Зенненхунд России Дастин
 
Москва
 
mybernik, записать - запишут
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:33 | Сообщение № 7
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
подскажите, а оценку могут снизить из за того что собачка просто не далась эксперту для прощупывания, и что грозит нам в этой ситуации, может кто нить что нить порекомендует... люди!!!!!!!! через 2 дня выстака

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:36 | Сообщение № 8
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
:'( я настолько перенервничала, что уже ни в чем не уверена, я псих :(

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
Svetla Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:41 | Сообщение № 9
   
 
Написал(а) 7496 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Камасутра Ла Берн и Hot Hugo
 
Ярославль
 
letika, К сожалению, да, за это могут снизить оценку. Отнесут это к темпераменту. Но тут совет только один - Вы сами должны излучать уверенность и доброжелательность, для вас эксперт должен быть лучшм другом, тогда и собака будет чуствовать себя увереннее в ринге. Глотните валерианочки на всякий случай :) ( мне по началу помогало blush )
Элвис Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:43 | Сообщение № 10
Почетный гражданин BernClub
   
 
Написал(а) 10412 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Элвис, Скалли, Адели.
 
М.О. Балашиха
 
letika, Самое главное не нервничать самой, собаки это чувствуют.

MyMilan Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:44 | Сообщение № 11
   
 
Написал(а) 5078 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Зенненхунд России Дастин
 
Москва
 
Quote (letika)
а оценку могут снизить из за того что собачка просто не далась эксперту для прощупывания, и что грозит нам в этой ситуации

могут, но многое зависит от эксперта.
да не волнуйся ты. все будет пучком good2 :D
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:44 | Сообщение № 12
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
Quote (Svetla)
темперамент
а это плохо, то есть недостаток воспитания или недостаток в психике?


Щенки бернского зенненхунда 89246522403
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:46 | Сообщение № 13
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
Quote (Элвис)
letika, Самое главное не нервничать самой, собаки это чувствуют.
валерьянка - наверное выход..... MyMilan, Элвис, спасибо
Quote (MyMilan)
могут, но многое зависит от эксперта. да не волнуйся ты. все будет пучком
эксперт Иванищева, судя по отзывам любит щупать собак (

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:51 | Сообщение № 14
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
а кто нибудь выставлялся под иванищевой? как относится к юниорам?

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
DMG Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:53 | Сообщение № 15
   
 
Написал(а) 69 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Династия Маргон Грей
 
Нижний Новгород
 
letika, не переживай! Все будет хорошо!

У меня вот тоже вопрос: можно ли что-нибудь дать собаке, что б не нервничала?

letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 10:56 | Сообщение № 16
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
DMG, есть таблетки на основе пустырника и витамина С, там в рекомендациях написано, что перед выставками можно давать.... наверное, мне тоже стоит их тоже поесть

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
Элвис Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:01 | Сообщение № 17
Почетный гражданин BernClub
   
 
Написал(а) 10412 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Элвис, Скалли, Адели.
 
М.О. Балашиха
 
letika, Иванищева очень добрая эксперт, очень любит собак, всегда внимательна и любезна. good2

letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:03 | Сообщение № 18
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
Quote (Элвис)
Иванищева очень добрая эксперт, очень любит собак, всегда внимательна и любезна.
возьмем за основу и поедем к людям высокого профессионализма Элвис, :) пасибо

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
Romantika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:04 | Сообщение № 19
   
 
Написал(а) 1599 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Терри Эль Тори
 
Череповец
 
Простите что не в тему - но когда пришла на Череповецкую выставку - супер-хендлеров я практически не увидела, выставляли все сами своих собак.Зато смотрелось естественно.Некоторые собаки упирались и идти не хотели, кто то в стойку не встал-но зато опыт хороший для всех был.Мне кажется главное успокоиться.Собака поймет и все сделает как надо.
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:07 | Сообщение № 20
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
Quote (Romantika)
.Собака поймет и все сделает как надо
:D Евка у меня еще тот чертенок, она просто обажает, когда ей пузо чешут, теперь я точно знаю, что если она не встанет в стойку, то пузо подставит эксперту однозначно :D

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
Romantika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:21 | Сообщение № 21
   
 
Написал(а) 1599 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Терри Эль Тори
 
Череповец
 
letika, )))))так и представила-собака переворачивается на спину-чешите мне пузо и трогайте что хотите!!!!
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:33 | Сообщение № 22
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
:D
Quote (Romantika)
так и представила-собака переворачивается на спину-чешите мне пузо и трогайте что хотите


Щенки бернского зенненхунда 89246522403
inchik Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:37 | Сообщение № 23
   
 
Написал(а) 2233 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Маркус и Леля
 
Петербург
 
Romantika, так у меня Маркус один раз так и лег - и лапки "зайчиком" сложил :D . Опозорились по полной программе :( . хорошо, что это еще в щенках было. В юниорах бы такое не прокатило...
Так что эксперты на всякое насмотрелись. Главное, чтобы хозяин не слишком серьезно к этому относился.
letika, успехов Вам! Все будет хорошо! good2
Сообщение отредактировал inchik - Среда, 15.04.2009, 11:38


Боже! Помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака.
Svetla Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 11:52 | Сообщение № 24
   
 
Написал(а) 7496 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Камасутра Ла Берн и Hot Hugo
 
Ярославль
 
Иванищева любит движения. И внимания им придает гораздо больше чем идеальной стойке!
А стаблетками для собак - не переборщите. Я рекомндую только " 8в 1" . И то, сначала проверьте за день до выставки, и ни в коем разе не эксперементирйте в день выставки.
Все будет хорошо, не переживайте!
letika Дата добавления: Среда, 15.04.2009, 12:02 | Сообщение № 25
   
 
Написал(а) 1087 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Ева и Норманн
 
Улан-Удэ
 
Quote (inchik)
Так что эксперты на всякое насмотрелись. Главное, чтобы хозяин не слишком серьезно к этому относился. letika, успехов Вам! Все будет хорошо!
:) такая работа :) веселая
inchik, пасибо

Quote (Svetla)
Иванищева любит движения. И внимания им придает гораздо больше чем идеальной стойке! А стаблетками для собак - не переборщите. Я рекомндую только " 8в 1" . И то, сначала проверьте за день до выставки, и ни в коем разе не эксперементирйте в день выставки. Все будет хорошо, не переживайте!
спасибо, сеня купим таблетки и поэксперементируем......

Щенки бернского зенненхунда 89246522403
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Все о выставках » Выставочная деятельность для чайников
Страница 1 из 131231213»
Поиск:
Создать сайт бесплатно
Для добавления необходима авторизация