[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 14 из 14«12121314
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Сухое и мокрое (Натуралка или сушка??)
Сухое и мокрое
BagirkaДата: Пятница, 19.08.2016, 18:55 | Сообщение # 326
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 1617
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Аннушка.....там окгруглости от каш

Ну каши собакам нужны только для набивания желудка. Денюшков когда нету, можно и кашку, чтобы собачулинка голодными глазами не смотрела)))


Сообщение отредактировал Bagirka - Пятница, 19.08.2016, 18:55
 
ианисДата: Пятница, 02.09.2016, 18:30 | Сообщение # 327
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Фруктовая смесь от Власенко
Можно использовать любые съедобные фрукты и ягоды за исключением киви, ананасов, винограда, бананов. Клюкву и бруснику можно добавлять лишь изредка и в малых количествах (потому что мочегонные и содержат бензойную кислоту). Но можно использовать томаты, квашеную капусту. Смесь блендерируется до жидкого состояния. В неё необходимо добавлять животный жир. Удобнее всего - жирную (20-25%) сметану из расчёта 50 г на 500 г фруктов и ягод


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
ианисДата: Пятница, 02.09.2016, 18:33 | Сообщение # 328
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Власенко о мясе и кашах. 
Принцип раздельного питания для собак важен. Мясо ни с чем мешать не следует. Каши (мешанки) следует варить на воде, добавлять в неё бараний, говяжий жир или сливочное масло. В готовую кашу нужно добавлять немного неочищенного подсолнечного масла. Фрукты и овощи, размельчённые миксером, а также молочнокислые продукты (в небольших количествах) в кашу добавлять можно


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
БарниДата: Суббота, 03.09.2016, 09:22 | Сообщение # 329
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 26459
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
Можно использовать любые съедобные фрукты и ягоды за исключением киви, ананасов, винограда, бананов. Клюкву и бруснику можно добавлять лишь изредка и в малых количествах (потому что мочегонные и содержат бензойную кислоту). Но можно использовать томаты, квашеную капусту. Смесь блендерируется до жидкого состояния. В неё необходимо добавлять животный жир. Удобнее всего - жирную (20-25%) сметану из расчёта 50 г на 500 г фруктов и ягод
Цитата ианис ()
Власенко о мясе и кашах. Принцип раздельного питания для собак важен. Мясо ни с чем мешать не следует. Каши (мешанки) следует варить на воде, добавлять в неё бараний, говяжий жир или сливочное масло. В готовую кашу нужно добавлять немного неочищенного подсолнечного масла. Фрукты и овощи, размельчённые миксером, а также молочнокислые продукты (в небольших количествах) в кашу добавлять можно

Я, конечно, не специалист и не профессионал, но, мне кажется, что ЭТО полная белиберда....
Зачем все измельчать блендером???? На сколько я знаю, даже мясо режется крупными кусками и не измельчается. Зачем делать из еды жижу? И, зачем, такой набор продуктов? Не хочется, чтобы кто-то применив данные указания, потом оказался в клинике....
 
ШахнозаДата: Суббота, 03.09.2016, 10:36 | Сообщение # 330
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 756
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
Власенко о мясе и кашах.
 
почти также рекомендовала питание моим собакам диетолог и были на то причины, связанные с питанием их уже гентрифицированных предков (касалось всех собак)


Shit happens but keep forward!
 
klvlevДата: Суббота, 03.09.2016, 10:47 | Сообщение # 331
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8399
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Цитата Шахноза ()
почти также рекомендовала питание моим собакам диетолог и были на то причины, связанные с питанием их уже гентрифицированных предков (касалось всех собак)
.Власенко я верю больше,чем "не специалистам и не профессионалам".А вообще литературы много и каждый сам решает ,ибо знает свою собаку.
Здесь можно почитать профессионала,сайт В.Давыдова.
http://www.vethospital.ru/


Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)
 
ШахнозаДата: Суббота, 03.09.2016, 11:06 | Сообщение # 332
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 756
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
klvlev, спасибо :)

Shit happens but keep forward!
 
ианисДата: Суббота, 03.09.2016, 11:56 | Сообщение # 333
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Барни ()
Я, конечно, не специалист и не профессионал, но, мне кажется, что ЭТО полная белиберда....Зачем все измельчать блендером???? На сколько я знаю, даже мясо режется крупными кусками и не измельчается. Зачем делать из еды жижу? И, зачем, такой набор продуктов? Не хочется, чтобы кто-то применив данные указания, потом оказался в клинике....
Барни, Вы наверное не очень внимательно прочитали мои сообщения.
В миксере измельчают только овощи и фрукты, так клетчатка и прочие полезности из них становятся доступнее для усваивания ЖКТ собаки. Овощи припускаются, фрукты - сырые. Мясо, рыба, птица скармливаются в отдельное кормление, без всего, кусками. 
Этот набор продуктов помогает Власенко поднимать на ноги, в буквальном смысле, собак с нарушением ОДС, убирать аллергии, приводить в норму ЖКТ. 
Применяется система питания по Власенко с 2008 г., это то что я нашла, а возможно и раньше.
Алабайщики давно уже пользуются методикой ВАНа, да и многие другие владельцы собак.


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
klvlevДата: Суббота, 03.09.2016, 12:01 | Сообщение # 334
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 8399
Замечания: 60%
Статус: Нет на сайте
Кстати,наша форумчанка по методике кормления Давыдова тоже поднимала свою собаку.
http://bernclub.ru/forum/12-1569-103513-16-1265586697


Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами.( Китайская пословица.)

Сообщение отредактировал klvlev - Суббота, 03.09.2016, 12:02
 
Elena_KДата: Понедельник, 05.09.2016, 12:23 | Сообщение # 335
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3179
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Барни ()
Зачем все измельчать блендером???? На сколько я знаю, даже мясо режется крупными кусками и не измельчается.Мясо ни в коем случае измельчать не надо.
 Фруктовая смесь, как я поняла, блендируется для лучшего усвоения


Сообщение отредактировал ианис - Понедельник, 05.09.2016, 12:59
 
ианисДата: Понедельник, 05.09.2016, 13:22 | Сообщение # 336
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Elena_K ()
Фруктовая смесь, как я поняла, блендируется для лучшего усвоения
Да, абсолютно правильно.
О важности в пищеварении собаки растительной составляющей можно прочитать здесь Библиотека »НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ДИЕТОЛОГИИ ПРИ ПАТОЛОГИЯХ ЖЕЛУДОЧНО-КИШЕЧН


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн


Сообщение отредактировал ианис - Понедельник, 05.09.2016, 13:31
 
Elena_KДата: Понедельник, 05.09.2016, 15:53 | Сообщение # 337
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3179
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
Да, абсолютно правильно.
Гм.. я как-то не за подтверждением. Мне лень рыться, но там писалось что-то вроде, что полезные вещества в овощах и фруктах (ягоды туда же) усваиваются с поверхности. Т.е. измельчая, мы эту поверхность увеличиваем. Ну и т.д.
 
ианисДата: Понедельник, 05.09.2016, 16:09 | Сообщение # 338
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Elena_K, это  я с Вами согласилась :) Извините, что непонятно написала :blush:

Цитата Elena_K ()
Мне лень рыться, но там писалось что-то вроде, что полезные вещества в овощах и фруктах (ягоды туда же) усваиваются с поверхности. Т.е. измельчая, мы эту поверхность увеличиваем. Ну и т.д.
А можно Вас попросить, когда будет возможность, найти эту статью? Очень интересно почитать blush


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн


Сообщение отредактировал ианис - Понедельник, 05.09.2016, 16:12
 
Elena_KДата: Понедельник, 05.09.2016, 17:25 | Сообщение # 339
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3179
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
А можно Вас попросить, когда будет возможность, найти эту статью?
Это не статья. Это обсуждение в какой-то из тем на саодог.
 
ианисДата: Понедельник, 05.09.2016, 17:49 | Сообщение # 340
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Elena_K, спасибо! Я там как раз читаю. Буду смотреть внимательнее.

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
Elena_KДата: Понедельник, 05.09.2016, 19:37 | Сообщение # 341
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 3179
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
Я там как раз читаю
К слову, Власенко сейчас там не бывает, он по другому адресу
 
ианисДата: Понедельник, 05.09.2016, 20:35 | Сообщение # 342
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Elena_K ()
Власенко ... по другому адресу
Да, спасибо! Я сегодня в теме по дисплазии давала ссылку на сайт. где он обитает.


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
ианисДата: Пятница, 11.11.2016, 21:00 | Сообщение # 343
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
В последние месяцы, так и не получив конкретного ответа на один интересовавший меня вопрос здесь на форуме, читала очень много о питании собак в инете.
По итогу моих "изысканий", могу написать следующее )) (Думаю, что многие и сами это знают и делают, ну да я для свежеиспеченных собаковладельцев напишу  )
Чистых сушечников мало. Вот таких, что едят только сухие корма и больше ничего, и никогда ни-ни.
Как ни странно, 90% собак-сушечников, по факту живут на смешанном кормлении. Кто-то дает к сушке молочку, кто-то рубец, косточку погызть или мясо, почти все дают своим собакам фрукты-овощи. Или собачки сами их с грядки-куста-из-под дерева собирают. Т.е. основа кормления конечно сушка, но с дополнениями натуралкой. И это есть хорошо, и очень.
Теперь, почему я так думаю (своих кормлю только натуралкой). При этом готова получать помидоры в полной мере    Корзинку приготовила для сбора
Основная мысль о сухих кормах в инете сводиться к тому, что бы выбирать для собак корма с наименьшим количеством наполнителей, стабилизаторов и прочих добавок. Т.е. основной процент в корме должен быть за белками животного происхождения. Причем, обязательно смотреть, что бы был указан не только процент животного белка, но и его происхождение.
Например, Акана указывает состав и процент белка, общее количество фруктов и овощей.

Имеем 45% животного белка (ягненка) 35% фрукты-овощи и 20% на что? По идее на овсяные хлопья. Хороший состав? Ага.
Но маленький - маленький нюанс. В составе указан только % ябок (10%) Резанный овес - % не указан, как не указан процент картофеля, очевидно отнесенного к овощам, клетчатки гороха - явный наполнитель дающий объем и внесенный куда, в 35% фруктов-овощей или в 20% наполнителя?
Далее смотрим состав витаминов и минералов. Есть витамины А, ДЗ, т.е. жирорастворимые дополнительно внесенные витамины. Наличие водорастворимых витаминов неуказано, т.к. вполне подразумевается, что они содержатся в 45% животного белка (ягненка) и 35% фруктов-овощей.
Вот табличка с водорастворимыми витаминами и из нее понятно, насколько они важны.

Но гложут меня сомнения, что в мясе или фруктах, прошедших глубокую обработку эти витамины сохранились. О сохранности витаминов при обработке исходного сырья можно посмотреть [url=http://foodteor.ru/tekhnologiya-produktsii-obshchestvennogo-pitaniya/20-izmenenie-vitaminov-pri-razlichnyh-sposobah.html,]http://foodteor.ru/tekhnol....h.html,[/url]   [url=http://allrefs.net/c59/4ba0w/p82/,]http://allrefs.net/c59/4ba0w/p82/,[/url] а вообще о воздействии обработки на белки, жиры, углеводы, витамины минимально  здесь  и здесь
Теперь читаем далее. Макро и микроэлементы, в том числе - йод. В органически связанной форме (бурые водоросли), т.е. в форме отличной для его хранения. Ооочень важно для нормальной работы щитовидки. Но не вижу не менее важного селена. О взаимосвязи йода и селена здесь и здесь  О пользе селена и здесь о нем же
Смотрим далее. Антиоксиданты: смешанные токоферолы. К сожалению не указаны какие и % содержания. О вреде и пользе можно почитать ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ.

Резюме. Я не противник сухих кормов. Для многих владельцев это удобство и выход из временного коллапса. Но я очень сильно за то, что если вы кормите свою собаку сухим кормом, то кормите ее смешано. Обязательно давайте овощи-фрукты (лучше в виде смузи или тертые) и добаьте в смузи ложку жирной сметаны или кефир-творог-йогурт. Дайте пару раз в неделю, отдельным кормлением, мясной микс или рыбу. И собака получит, в наиболее естественной для нее форме, необходимые витамины и минералы, и пробиотики для "кормления" полезных бактерий в ЖКТ.


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн


Сообщение отредактировал ианис - Пятница, 11.11.2016, 21:02
 
CheizikДата: Пятница, 11.11.2016, 23:01 | Сообщение # 344
Рейтинг 500-800
Группа: Проверенный
Сообщений: 648
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата ианис ()
При этом готова получать помидоры в полной мере   

Я за помидорами :D ианис, извините, большую часть я себе перетяну
Вот читаю я все эти умные статьи и думаю: мы себя-то нормально накормить не можем, едим зачастую всякую гадость без учета витаминов и микроэлементов, а собак прям вот по идеальному-природному кормить все норовим. Да в мясе, которое мы даём своим собачкам полным-полно всякой бяки, фрукты и овощи, если не из собственного сада, тоже весьма сомнительны в своей полезности. А даже если из собственного, то их все равно дождик с неба поливает, давно уже не экологически чистый.
Лично я ориентируюсь на качество шерсти, состояние зубов, стул и настроение собаки. Если собаки выглядят хорошо, активны, игривы и здоровы- что ещё надо?
И да, вот парадокс: кто то кормит объедками со стола, чапиками какими-нибудь и собаки живут долго и счастливо, а кто-то считает витамины до микрограмма, а итог не очень. Бывает и наоборот. Так что, мне кажется, не существует идеального универсального питания ни для нас, ни для них




Фросечка - люблю тебя....
 
ианисДата: Пятница, 11.11.2016, 23:09 | Сообщение # 345
Один из лучших
Группа: Модератор
Сообщений: 3977
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Cheizik, Оля, я сама питаюсь совсем не полезно  :D И курю, и спортом не занимаюсь давно-давно blush Но своих бобиков мне хочется накормить как можно более полезно. Их организмы, мне так кажется, все же менее приспособлены ко всяким гадостям чем наши, человеческие.

Цитата Cheizik ()
не существует идеального универсального питания ни для нас, ни для них
Идеального, согласна, не существует, но вот никто же из нас одним ролтоном не питается. Все же и овощи, и фрукты, и кефирчик, мяско, сметанку мы едим и не только их )))


Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн
 
BernClub - все о зенненхундах » СОДЕРЖАНИЕ СОБАКИ » Кормление, витамины » Сухое и мокрое (Натуралка или сушка??)
Страница 14 из 14«12121314
Поиск: