| Нужен совет по корректировке поведения |
| allakolya |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 00:57 | Сообщение № 51 |
Написал(а) 333 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский Зенненхунд
Кличка собаки: Даймондс Корнал Версаль
Санкт-Петербург
|
Quote (Ольга-Берни) а не просто молча приматываетесь
один раз пришлось зацепиться за фонарный столб. Он оказался мокрый и скользкий! Было весело, потом, после того как меня об него расплющило. 
Алла
 |
|
|
|
|
| Teresa |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 02:51 | Сообщение № 52 |
Написал(а) 3932 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Рей, Лёнечка и Соня
Вологда
|
Quote (Ольга-Берни) Вожак всегда идет впереди
Ага.. а еще есть первыми, не позволять сидеть выше вожака.. там много всякого, на мой взгляд все это чушь по большей части. Даже как то вычитала, из той же оперы... нужно поесть из собачьей миски, как бэ типа это право вожака есть первым  Но спорить с Вами конечно не буду, каждый имеет право думать как ему хочется, это я так.. улыбнуло просто
Я думаю наши собаки гораздо умнее и вполне могут отличить сородича от человека, существо другого вида в принципе. Отсюда законы собачьей стаи не совсем актуальны. Хотя, со щенками работают отлично.
Quote (Ольга-Берни) И в чем он винговат??? В том, что защищает слабого, находящегося под его опекой, от врагов???
Вы поймите главное: или он вожак, и его задача ОБЕРЕГАТЬ Вас (по его разумению огромные злые собаки вокруг - враги), или Вы вожак, и надо дать ему понять, что Вам не нравится, что он МАЕТСЯ ЕРУНДОЙ и швыряется на собак.
Вы думаете такова мотивация у кобеля? А мне кажется тут совсем другое и вообще не имеет отношения к защите хозяики. Кобель просто согласно инстинктам "убирает конкурентов" в борьбе за территорию и за самок. У собак живущих вместе есть понятие "стая", но все остальные кобели это чужаки... Бороться с этим, вот тут не знаю как. Понижать статус кобеля? Нет, не собираюсь. Только дрессура
allakolya, у меня такое же чудо-юдо... Кобелей ненавидит, но дерется конечно не всегда. Если встреча на нейтральной территории и хозяева не лезут "помогать" то постоят на "цирлах" и разойдутся... У нас один рецепт, команда "ко мне", потом "рядом" и с приговоркой "только рыпнись мне..." молча проходим мимо Так что занимайтесь дрессурой, кобелям это нужно, и не придется приматыватся к столбам
 |
|
|
|
|
| Ольга-Берни |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 03:12 | Сообщение № 53 |
Написал(а) 7068 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Фенечка и Маняша
Санкт-Петербург
|
Quote (Teresa) Ага.. а еще есть первыми, не позволять сидеть выше вожака.. там много всякого, на мой взгляд все это чушь по большей части. Даже как то вычитала, из той же оперы... нужно поесть из собачьей миски, как бэ типа это право вожака есть первым
Не, ну без перекосов, конечно! Просто кто-то умеет дать понять собаке, что он главный, а кому-то для этого приходится что-то доказывать.
Мои девки бывает расслабляются - течка, вязки, дети повышают ранг заметно, в ухах бананы возникают и ужасно мешают слышать, что там мама кричит! Так вот когда я по дороге на прогулку тодергиваю их в дверях, чтобы выйти первой, да еще такой жест рукой по-Цезарь-Милановски - девки моментально включаются и вопросы о заморских фруктах исчезают...
К слову вспомнилась одна давняя история. Купила я ребенку зимние сапоги, а они возьми да развались на 5й день. Я в магазин - разводят руками - денег не отдадим, поменять не на что, и вообще это вы их так ухайдокали. Нет? Тогда идите делайте экспертизу за свой счет. И пошли все круги ада. Кто делал - знает, годы 95-е... Пожаловалась знакомому, что меня так все кому не лень мордой об стол волохают, спросила как он решает такие вопросы. Мужик натурально удивился, почесал репу и ответил: "А я в такие ситуации не попадаю". Спрашиваю, мол, сапоги не разваливаются? Нет, - отвечает, - никому в голову не приходит отказать в выплате денег... Еще раз посмотрела на него со стороны и поняла - правду говорит, никому в голову такие глупости не придут. Так можно только со мной, ну или такими как я... Это к разговору, кому что надо доказывать... 
Quote (Teresa) Вы думаете такова мотивация у кобеля?
Я сказала, что это один из компонентов. Территориальный инстинкт присутствует, это очевидно. Но и он существенно ослабевает, когда правильно расставлены ранги. Я считаю, что этот момент вообще первичен в любом взаимодействии. И у людей в том числе. Обратите внимание, как Вам подают руку для делового пожатия, и Вы поймете, как Вас видит Ваш оппонент... Ну а отсюда и схема взаимодействия. Или принимаете предложенную, или перестраиваете, по смыслу отстаивая свой ранг.
А дрессировка? Кто ж будет оспаривать необходимость дрессировки??? Только делать это можно по-разному - и в группе, и самому, и с кинологом питомника МЧС с соответственными методиками обучения, и с зоопсихологом... А выбор уже за хозяином...
Сообщение отредактировал Ольга-Берни - Суббота, 01.10.2011, 03:14
Мои девочки - душа моя... |
|
|
|
|
| Teresa |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 03:32 | Сообщение № 54 |
Написал(а) 3932 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Рей, Лёнечка и Соня
Вологда
|
Quote (Ольга-Берни) Мои девки бывает расслабляются
Мой уже скоро год как в расслабоне живет муж ему всё позволяет вообще!!!  Я когда первый раз увидела как они гуляют, мамадарагая, я чуть не упала... Рей Мишу таскает за собой на поводке по все кустам, буеракам, в ушах бананы и вообще делает вид, что он один гуляет сам по себе... а тут кто то взади лишний на поводке болтается Кошмар короче.. так мне стало жалко своих трудов и часов проведенных с ним на площадке...
Со мной конечно особо не забалуешь, слушается, но видно что собака совсем не собрана, ленится, команды выполняет как попало... и вообще всем видом показывает "отстань, мамо, я гуляю..." А Миша все доволен, ему НРАВИТСЯ так гулять  Я бы не смогла 
Quote (Ольга-Берни) и в группе, и самому, и с кинологом питомника МЧС с соответственными методиками обучения, и с зоопсихологом...
Лишь бы специалист был толковый... а о ведь такие, мастеры-ломастеры. Был у нас один дресс... со щенками на строгаче 
|
|
|
|
|
| shale |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 03:35 | Сообщение № 55 |
Написал(а) 4937 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: мечта-берняха уже в доме
Кличка собаки: Корона России Делия
Подмосковье
|
Девочки, у allakolya молодой кобель - он сейчас круто озабочен своим
рангом в популяции местных собак.
Последовательность дрессы и время постепенно все поставят на место.
Думаю, резкие меры здесь ни к чему.
Другое дело, что физически с крупной собакой это несколько напряжно...
Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли. |
|
|
|
|
| Teresa |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 03:41 | Сообщение № 56 |
Написал(а) 3932 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Рей, Лёнечка и Соня
Вологда
|
Quote (shale) резкие меры здесь ни к чему
Да какие резкие-то? Научить собаку рядом хотя бы ходить без бросков, что бы не держаться за столбы и деревья 
А если кобель такой "горячий" я бы, чесно, не стала его гасить  я таких люблю... да, сложно, да нужно всегда быть начеку... Но все равно  с возрастом он так и так успокоится! Будет степенным гордым мудрым...
|
|
|
|
|
| shale |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 03:55 | Сообщение № 57 |
Написал(а) 4937 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: мечта-берняха уже в доме
Кличка собаки: Корона России Делия
Подмосковье
|
Quote (Teresa) Да какие резкие-то?
Ну... быстрые.
Quote (Teresa) А если кобель такой "горячий" я бы, чесно, не стала его гасить
Вот,именно!
Quote (Teresa) с возрастом он так и так успокоится!
А я о чем?
Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли. |
|
|
|
|
| allakolya |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 09:53 | Сообщение № 58 |
Написал(а) 333 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский Зенненхунд
Кличка собаки: Даймондс Корнал Версаль
Санкт-Петербург
|
Quote (Teresa) Научить собаку рядом хотя бы ходить без бросков
Мы в целом то все можем, мы обученные. За столбы цепляюсь, когда этот гад декорашек видит. Он от них без ума, аж трясется весь. Когда раздражителей вокруг нет-суперпес. А драться он в принципе первый не начинает, сам не бросается, но в позу встает. Сегодня пошли гулять: прижала колешечкой, в дверь-первая, в лифт-первая, на улицу-первая. Вышел на улицу-смотрит на меня и говорит: ты мать чего сегодня, не в себе?
Алла
|
|
|
|
|
| Teresa |
Дата добавления: Суббота, 01.10.2011, 10:13 | Сообщение № 59 |
Написал(а) 3932 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Рей, Лёнечка и Соня
Вологда
|
Quote (allakolya) мы обученные. За столбы цепляюсь
Можно значит сказать так, что собака команду знает, но не выполняет, потому что вы от нее это не требуете Какой смысл тогда в этом знании? Никакого.
Добивайтесь выполнения команды "рядом" всегда и везде. Без разницы, декорашка ли впереди, или танки наступают Только тогда можно сказать моя собака знает команду "рядом"
Сходите на площадку, позанимайтесь. Пока собака молодая все еще можно исправить, потом сложнее будет
|
|
|
|
|
| irvays |
Дата добавления: Пятница, 25.11.2011, 18:01 | Сообщение № 60 |
Написал(а) 132 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Cortes
Одесса
|
Всем доброго дня!
Нам 1,6 года. И в последнее время очень изменилось поведение в отношении других кобелей.
Сначала заметили, что если в зубах что-то есть(особенно мячик) не дай бог кто-то на него покусится. А если уж чужой закатился  С тех пор перестали брать с собой игрушки. 
Но со временем я начала замечать, что это было только начало. Сейчас не пропускает в свою сторону ни одного рыка.
Есть у нас один кобель-лабр, который все время ходит и на нас рычит, пару раз пришлось ответить, но я это не поощряю естественно, стараемся обходить.
Потом он вспомнил другому лабру, что его как-то обидели, и попробовал навалять и ему. И чаще в ситуациях я понимаю, что он просто пытается показать кто здесь все-таки главный. Я всегда на чеку, приходится угадывать ситуации по взгляду, повороту головы и настрою...это конечно напряженно. Что делать в такой ситуации? Как правильно поступать?
Команды повторяем периодически, чтобы не забывал. По команде Ко мне, приходит, дальше рядом и уходим, но что деать когда уже сцепились?
Уже скачала себе книги, буду изучать.
Сообщение отредактировал irvays - Пятница, 25.11.2011, 18:04
 |
|
|
|
|
| Anna |
Дата добавления: Пятница, 25.11.2011, 18:50 | Сообщение № 61 |
Написал(а) 1226 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Большой швейцарский зенненхунд
Кличка собаки: Созвездие Зенненхундов Барклай
Челябинск
|
irvays, По этому поводу очень много серий у Цезаря Милана, посмотрите- уверена, что найдете для себя ответ.
 |
|
|
|
|
| irvays |
Дата добавления: Пятница, 25.11.2011, 19:16 | Сообщение № 62 |
Написал(а) 132 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Cortes
Одесса
|
Anna, спасибо, поищу посмотрю, буду разбираться, т.к. вопрос насущный
|
|
|
|
|
| Anna |
Дата добавления: Пятница, 25.11.2011, 19:21 | Сообщение № 63 |
Написал(а) 1226 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Большой швейцарский зенненхунд
Кличка собаки: Созвездие Зенненхундов Барклай
Челябинск
|
irvays, Если у Вас есть страничка в контакте- там есть группа с видео, могу ссылочку кинуть в личку:)
Вкратце борется с этим Цезарь так: для начала дает нагрузку собаке- такую чтоб прям вымотать, потом берет на поводок и идет гулять мимо собак на команде рядом. Пес при этом должен быть расслаблен- то есть как только вы видите, что он поднял уши и хвост- то есть насторожился- легкий рывок поводка, если прошел мимо собаки хорошо- то хвалите.
|
|
|
|
|
| Teresa |
Дата добавления: Суббота, 26.11.2011, 06:17 | Сообщение № 64 |
Написал(а) 3932 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернские зенненхунды
Кличка собаки: Рей, Лёнечка и Соня
Вологда
|
Quote (irvays) но что деать когда уже сцепились?
Много вариантов. Иногда достаточно хозяевам начать уходить от собак, как драка прекращается... (кстати, очень часто она и начинается из-за случайной провокации владельцев)
Нужно знать как дерется собака и уже смотреть по ситуации.
Самая главная ошибка: если собака вцепилась и держит - тянуть нельзя! Фиксируем и разжимаем челюсти. Если будете растягивать сцепившихся собак можно получит серьезные рваные раны
|
|
|
|
|
| allakolya |
Дата добавления: Суббота, 26.11.2011, 11:28 | Сообщение № 65 |
Написал(а) 333 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский Зенненхунд
Кличка собаки: Даймондс Корнал Версаль
Санкт-Петербург
|
irvays, Мой кобель первый раз сцепился с кобелем в 1.5 года. Я кинулась их расцеплять и поплатилась сполна: разорванное предплечье соседским кобелем, месяц больняка, изуродованная рука. С тех пор мы стали жрать всех кобелей. Прогулки стали напрягать, причем дома собака-ангел, очень ласковый лизучий , любящий всех и вся. Перечитав кучу литры и использовав все форумские советы, немножко подоминировала кобеля( не пускала первым в двери, заставляла его делать команды тогда, когда этого хочу я а не он и ......) Мы быстро справились и до зоопсихолога дело пока не дошло. Собакин более спокоен, значительно меньше реагирует на проходящих мимо собак. В свободном выгуле если встречает кобеля нюхает, иногда спокойно отходит, иногда порыкивает и тоже убегает. Но всегда косится на меня и оценивает мою реакцию, ждет, что я буду делать. Раньше я его начинала звать, махать руками и психовать и... драка обеспечена! Теперь я молчу как рыба и делаю вид,что я вообще не с ним. А так просто гуляю. Стараюсь убыстрять темп и ухожу в другую сторону. Собакин бежит следом. Драки нет. Ну как то так!
Алла
|
|
|
|
|
| Gekht |
Дата добавления: Суббота, 26.11.2011, 11:57 | Сообщение № 66 |
Написал(а) 55 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский Зенненхунд, Аусси
Кличка собаки: Роджер (Зэнн Элвин Рэй),Брутус
Петрозаводск
|
Anna,Quote (Anna) Если у Вас есть страничка в контакте- там есть группа с видео, могу ссылочку кинуть в личку:)
 |
|
|
|
|
| irvays |
Дата добавления: Суббота, 26.11.2011, 12:28 | Сообщение № 67 |
Написал(а) 132 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский зенненхунд
Кличка собаки: Cortes
Одесса
|
Anna, да, скиньте пожалуйста, спасибочки
allakolya, Teresa, дамы большое спасибо за советы и примеры, будем пробовать
allakolya, вот пару дней как тоже решила входить в дверь первая - на морде удивление и попытка все-таки просочиться)
|
|
|
|
|
| Anna |
Дата добавления: Суббота, 26.11.2011, 13:58 | Сообщение № 68 |
Написал(а) 1226 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Большой швейцарский зенненхунд
Кличка собаки: Созвездие Зенненхундов Барклай
Челябинск
|
irvays, Gekht, Ловите ЛС!!!
|
|
|
|
|
| Ольга-Берни |
Дата добавления: Воскресенье, 27.11.2011, 06:18 | Сообщение № 69 |
Написал(а) 7068 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Фенечка и Маняша
Санкт-Петербург
|
allakolya,  Почитала Ваши прошлые посты в этой теме - молодцы! Ведь работает метод-то? 
У собак вообще ВСЕ строится на системе псубординации, на четком соблюдении всех рангов. Ведь ранг - это не только права, но и обязанности! Вот и считает годовалый парень, который первым ходит в дверь и водит папу на поводке, что он должен охранять всех своих от ВСЕХ чужих! И сразу сторожкость повышается, вокруг одни враги! А снизили ранг, сняли с него ОБЯЗАННОСТЬ защищать стаю - и поведение изменилось... Здорово! Респект! Интеллект рулит! 
Мои девочки - душа моя... |
|
|
|
|
| allakolya |
Дата добавления: Воскресенье, 27.11.2011, 08:02 | Сообщение № 70 |
Написал(а) 333 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: Бернский Зенненхунд
Кличка собаки: Даймондс Корнал Версаль
Санкт-Петербург
|
Ольга-Берни, спасибки за советы! Мы стараемся!
Алла
|
|
|
|
|
| Эллада |
Дата добавления: Среда, 30.11.2011, 22:27 | Сообщение № 71 |
Написал(а) 700 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд/боксер
Кличка собаки: Эллада/Даль
С-Петербург
|
У меня была ситуация, когда 2 весьма серьезные суки (боксы) вынуждены были жить вместе. Сосуществовали, отводя взгляды, без выяснений... пока обе не потекли. Как только потекли - начались бои гладиаторов, причем их разнять было нереально (я не новичок, а у моей подруги вообще в собаках 20 лет). Так и существовали - за дверьми, пока не разъехались... Как снять эту агрессию - так и не придумали. К слову, бились насмерть.
Боксер пойдет с тобой в огонь, воду и в медные трубы... Но везде сгорит, утонет и застрянет! |
|
|
|
|
| shale |
Дата добавления: Среда, 30.11.2011, 22:52 | Сообщение № 72 |
Написал(а) 4937 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: мечта-берняха уже в доме
Кличка собаки: Корона России Делия
Подмосковье
|
Quote (Эллада) бились насмерть
Это я знаю...
Суки - такие суки...
Суета хороша только при ловле блох.
Но и в этом случае лучше применить антиблошиные капли. |
|
|
|
|
| ULANA |
Дата добавления: Четверг, 01.12.2011, 11:06 | Сообщение № 73 |
Написал(а) 1433 сообщений
Нет на сайте
Порода собаки: бернский зенненхунд
Кличка собаки: Гордость Адмиралтейства Улана
Тамбов
|
Quote (Эллада) У меня была ситуация, когда 2 весьма серьезные суки (боксы) вынуждены были жить вместе. Сосуществовали, отводя взгляды, без выяснений... пока обе не потекли. Как только потекли - начались бои гладиаторов, причем их разнять было нереально (я не новичок, а у моей подруги вообще в собаках 20 лет). Так и существовали - за дверьми, пока не разъехались... Как снять эту агрессию - так и не придумали. К слову, бились насмерть.
К этому посту и к началу темы (я открывала ее). Хотите расскажу, как у меня все сложилось дальше?
Закончилась течка и все встало на свои места. Как ни в чем не бывало! До следующей течки.
И началось все сначала.
Теперь они живут раздельно. Лабр на улице, а ньюф дома. Течки закончились, но помирить их никак не получается. Драки начинала всегда лабра, теперь она вроде как и согласна дружить, но ньюфа на контакт не хочет идти. Так и живем, делаю так, чтобы они вообще не встречались. Ньюфа гуляет не во дворе, а на большой улице, во двор выходить отказывается категорически. Сейчас она повязана, не хочу ее нервировать. Разрешение конфликта отложено до весны - до постройки вольера, куда на время течки будет изолироваться одна из них.
Одно слово - суки.
 |
|
|
|
